Търси

Папа Франциск разговаря с журналисти по време на обратния полет от Словакия за Рим. 15.09.2021 Папа Франциск разговаря с журналисти по време на обратния полет от Словакия за Рим. 15.09.2021 

Папата пред журналистите: Църквата е състрадателна, а не политическа

В разговор с журналисти по време на обратния полет от Словакия за Рим, папата говори за диалога с унгарските власти, антисемитизма и ваксините, както и за причестяването на политици, които одобряват законите за абортите.

Ватикан нюз

„Абортът е убийство“, Църквата не променя позицията си, но „всеки път, когато епископите посрещат проблем не като пастири, те вземат страна от политиката“. Това посочи папа Франциск в разговор с журналисти по време на полета от Братислава до Рим с което завърши 34-то международно апостолическо пътуане в Будапеща и Словакия.

Ищван Кузмани (Magyar Kurír):

Свети отче, благодарим Ви за посещението в Будапеща, където цитирахте кардинал Миндсенти, който каза: „Ако има милион унгарци, които се молят, аз не се страхувам от бъдещето ...“. Защо решихте, след 21 години, да участвате в Евхаристийния конгрес в Будапеща и как виждате християнството в Европа?

Някой си мислеше лошо за посещението в Будапеща, беше планирано така, но аз обещах на вашия президент да се опитам следващата година или другата година да дойда. Има много ценности в унгарците, бях впечатлен от чувството за икуменизъм, много, много дълбок. Като цяло Европа - винаги го казвам - трябва да си възвърне мечтите на своите бащи основатели. Европейският съюз не е само среща на която да се реши какво трябва да се прави, в основата на ЕС има дух, за който мечтаеха Шуман, Аденауер, Де Гаспери ... Трябва да се завърнем към тези велики личности. Съществува опасността Европейският съюз да бъде само управленски офис и това не е правилно, той трябва да отиде в мистиката, да потърси корените на Европа и да ги носи напред. И всички държави трябва да вървят напред. Вярно е, че някои интереси, може би неевропейски, се опитват да използват Европейския съюз за идеологическа колонизация, а това не е добре. Не: Европейският съюз трябва да бъде независим и всички държави на едно и също ниво, вдъхновени от мечтата на големите основатели. Това е моята идея. А вие унгарците: с вас бях в Трансилвания, литургията на унгарски беше прекрасна!

Бохумил Петрик (Dennik Standard):

Ваксинацията раздели християните също и в Словакия. Вие казвате, че тя е „важен акт на любов“. Но когато не се прави ваксина, как бихте нарекли това? Защото дори и някои вярващи се почувстваха дискриминирани. Има и различни подходи в различните епархии по този въпрос (...) следователно, как да намерим единна позиция, как да се помирим по този въпрос?

Това е малко странно, защото в миналото човечеството е проявило приятелско отношение към ваксините: морбили, полиомиелит ... Сега дойде това. Може би това се дължи на вирулентността и несигурността, не само от пандемията, но и от разнообразието на ваксини, както и на славата на някои ваксини, които не са подходящи или са малко повече от дестилирана вода. Това породи страх у хората. Други казват, че това е опасност, защото с ваксината вирусът прониква във вас и толкова много аргументи, които създадоха това разделение. Дори в кардиналската колегия има някои, които отричат ваксината и един от тях, бедният, е хоспитализиран с вируса. Ирония на живота. Не знам как да го обясня добре, някои казват, че ваксините не са достатъчно тествани и се страхуват ... Трябва да се изясни и да се говори спокойно по този въпрос. Във Ватикана всички са ваксинирани, с изключение на малка група, която изучава как да им помогнем.

Даниел Верду Палай (El Pais):

В неделя сутринта се срещнахте с Орбан и могат да се разберат някой различия. Искаме да попитаме как премина срещата, засегна ли въпроса с мигрантите и какво е вашето отношение към хомосексуалните закони, които той обнародва.

Президентът има учтивостта да дойде при мен: това е вече третата среща с него. Заедно с него бяха премиера и вицепремиера, бяха трима. Говори президентът. Първата тема беше екологията, наистина свалям шапка на вас, унгарците: екологичното съзнание, което имате, впечатляващо. Обясни ми как се пречистват реките, неща които не знаех. Тогава попитах за средната възраст в страната, защото се притеснявам от демографската зима: в Италия средната възраст е 47, в Испания мисля, че дори по -лошо, много села са празни или с много възрастни хора. Как се разрешава? Президентът ми обясни за закона, който трябва да помогне на младите двойки да се женят, да имат деца. Интересното е, че това е закон, който изглежда доста подобен на френския закон, но по-развит. Ето защо французите нямат драмата, която има Испания и която имаме ние. Обясниха ми това и там премиерът и вицепремиерът добавиха нещо техническо за това какъв е този закон. За имиграцията, не, не се спомена за това. След това се върнахме и към екологията и към семейството, в смисъла на това, което питах, върху факта, че има толкова много млади хора, толкова много деца ... Но и в Словакия: Бях изумен, толкова много деца и толкова много млади двойки и това е обещание. Сега предизвикателството е да им се намери работа, защото в противен случай те ще излязат навън, за да да я търсят. Това бяха нещата ... Президентът винаги говореше, и двамата министри добавиха някои данни. Срещата продължи достатъчно дълго, около 40 минути.

Джерард О'Конъл (America):

Първо искам да ви кажа, че всички се радваме от перкрасния резултат от операцията, вие сте се подмладили!

Казаха ми, че трябва да се оперирам ... Но това не беше естетическа операция ...

Често казвате, че всички сме грешници и че Евхаристията не е награда за съвършените, а лекарство и храна за слабите. Както знаете, в САЩ след последните избори имаше дискусия сред епископите относно причастието на политици, които подкрепяха законите за абортите, и има епископи, които искат да откажат причастието на президента и други длъжности. Едни епископи подкрепят това, други казват, че Евхаристията не трябва да се използва като оръжие. Какво мислите и какво препоръчвате на епископите? И вие, като епископ, през всичките тези години отказвали ли сте публично Евхаристията на някого?

Никога не съм отказвал Евхаристията на никого, не знам дали някой е дошъл при тези условия! Това като свещеник. Никога не съм осъзнавал, че имам пред себе си човек като този, който ми описвате, наистина. Единственият път, когато имах хубаво нещо, бе на една литургия, която отслужих в старчески дом. Бях в хола и казах: „Кой иска причастие?“. Всички стари хора вдигнаха ръце. Една възрастна жена вдигна ръка, причасти се и каза: „Благодаря, аз съм еврейка“.

Причастието не е награда за съвършените, то е дар, това е присъствието на Исус в Църквата и в общността. Тези, които не са в общността, не могат да се причастяват, като тази еврейска госпожа, но Господ искаше да я възнагради без мое знание. Извън общността - отлъчени - защото не са кръстени или са се отдалечили. Това е суров термин, но означава, че те не са в общността, или защото не принадлежат, не са кръстени, или защото са се отклонили за някои неща.

Втори проблем, този на аборта: това е повече от проблем, това е убийство, защото който прави аборт, убива, без много думи. Във всеки учебник по ембриология за студенти по медицина се кава, че третата седмица след зачеването всички органи вече съществуват, всички, дори ДНК ... Това е човешки живот! Този човешки живот трябва да се зачита, този принцип е толкова ясен! На тези, които не могат да разберат, бих задал този въпрос: правилно ли е да се убие човешки живот, за да се реши един проблем? Редно ли е да наемете убиец, за да убиете човешки живот? Научно, това е човешки живот. Ето защо Църквата е толкова сурова по този въпрос, защото ако приеме това, сякаш приема ежедневни убийства. Един държавен глава ми каза, че демографският спад е започнал, защото през онези години е имало толкова силен закон за абортите, че са извършени шест милиона аборта и това е довело до спад в раждаемостта в обществото на тази страна.

Сега нека преминем към човека, който не е в общността, не може да се причасти. Това не е наказание: стой вън. Причастието е присъединяване към общността. Но проблемът не е богословски, а пастирски, как ние, епископите, управляваме този принцип пастирски. И ако погледнем историята на Църквата, ще видим, че всеки път, когато епископите са се справяли с проблем, не като пастири, те са взели страна от политиката. Нека си спомним за Жана д'Арк, лова на вещици ... в Кампо ди Фиори, Савонарола. Когато Църквата защитава един принцип по непастирски начин, тя взема страна на политическо ниво. Винаги е било така, достатъчно е да се погледне историята. Какво трябва да направи църковният пастир? Да бъде пастир, да не осъжда. Но как да постъпва пастирът с отлъчените? Да, той е пастир и трябва да бъде пастир към тях, да бъде пастир с Божия стил. А Божият стил е близост, състрадание и нежност. Цялата Библия го казва. Църковен пастир, който не знае как да управлява с Божия стил, се подхлъзва и се замесва в много неща, които не са пастирски.

Не познавам добре подробностите за Съединените щати, но ще говоря по принцип…Вие може да ми кажете: ако сте близки, нежни, състрадателни към един човек, бихте ли го причастили? Това е хипотеза. Пасторът знае какво да прави по всяко време. Но ако премине отвъд пастирството на Църквата, той веднага става политик. Това го виждате във всички непастирски присъди на Църквата ... Това ще го видите във всички доноси, във всички непастирски осъждания, които Църквата прави. С този принцип вярвам, че един църковен пастир може да действа добре. Принципите са за богословието. Пастирската грижа е богословието и Светият Дух, който ви ви води да действате в Божия стил. Ако ми кажете: може ли да се даде или не може да се даде? Това, което казват теолозите, е казуистика.

Спомняте ли си бурята с Amoris laetitia, когато излезе онази глава за съпровождането на разделените и разведени съпрузи ... „Ерес, ерес“! Слава Богу, кардинал Шьонборн, който е голям богослов, изясни нещата. Но винаги това осъждане, осъждане ... Стига с отлъчването, моля, да не правим повече отлъчване .... Те са Божии чеда и се нуждаят от нашата пастирска близост. Тогава пастирът разрешава нещата, както посочва Духът.

Стефано Мария Пачи (Sky Tg 24):

Вярвам, че това послание, което ще Ви дам, ще го сметне като подарък. Помоли ме да Ви го дам Едит Брук, еврейската писателка, която Вие посетихте у дома, това е дълго послание, подписано „вашата сестра Едит“, в което тя Ви благодари за жестовете и призивите срещу антисемитизма по време на това пътуване…

Антисемитизмът възкръсва, на мода е, и е нещо много много лошо ...

Въпросът ми обаче е свързан със семейството: говорихте за това с унгарските власти и вчера дойде новината за резолюция на Европейския парламент, призоваваща за признаване на еднополовите бракове и свързаните с тях родителски отношения. Какво мислите за това?

Говорил съм ясно по този въпрос. Бракът е тайнство, Църквата няма власт да променя тайнствата, така както Господ ги е установил. Има закони, които се опитват да помогнат на положението на много хора, имащи различна сексуална ориентация. Именно това е важно, да се помага на хората, но без да се налагат неща, които по своята същност нямат нищо общо с Църквата. Но ако една хомосексуална двойка иска да живее заедно, Държавите имат възможността граждански да ги подкрепят, да им дадат сигурността за наследство, здраве и т.н. ... Французите имат закон за това, не само за хомосексуалистите, но и за всички хора към които искат да се съюзят.

Но бракът е брак. Това не означава да ги осъждаме, те са наши братя и сестри, ние трябва да ги придружаваме, хора, които са такива, не, моля ви, те са наши братя и сестри. Трябва да ги придружаваме, но бракът като тайнство е ясен. Има граждански закони ... Три вдовици например, които искат да се асоциират благодарение на закон, за да се ползват от здравни услуги, за да имат след това наследството ... Има френски закон, но няма нищо общо с хомосексуалните двойки. Хомосексуалните двойки могат да го използват, могат да го използват, но бракът като тайнство е между мъжа и жената и понякога, както казах, се създава объркване. Да, всички ние трябва да бъдем равни, да уважаваме всички - Господ е добър и ще спаси всички (...), Господ иска спасението на всички - но моля, не правете така, че Църквата да се отрече от своята истина. Много, много хора с хомосексуална ориентация подхождат към тайнството на покаянието и се приближават, за да търсят съвет от свещениците и Църквата им помага да продължат напред в живота си, но тайнството на брака е друго нещо.

Искате ли хубаво нещо за един човек сред вас, оставям ви го като дар, преди да си тръгна. Говори се за една журналистка, който е на разположение 24 часа за работа, който винаги пуска другите да минават първи и тя винаги остава отзад, която винаги дава думата на другите, а тя мълчи. Хубаво е за един журналист, че казват това за неко, а това го казва Мануел Белтран за нашата Ева Фернандес. Благодаря!
(dg/svt/vatn)

 

 

 

16 Септември 2021, 10:29