PÅVEN

Påven: Kyrkan är allas hem

Inför tioårsfirandet av Jorge Mario Bergoglio vid påvestolen har den schweiziska radio- och tv-kanalen som sänds på italienska, RSI, gjort en intervju med påven. Han talar om sitt pontifikat, krig och konflikter, sin relation med Benedictus XVI och om livet efter döden.

Katarina Agorelius - Vatikanstaten

Påven Franciskus har gett en intervju för den schweiziska italienskspråkiga tv- och radiokanalen RSI om hans tio år som påve. Han berättar att han inte planerar att avgå men att han skulle göra det om han av trötthet inte skulle se saker och ting klart. Det han saknar är att kunna röra sig fritt, men han trivs bra i Rom. Han betonar att vi lever i ett världskrig som utkämpas bit för bit. Vad gäller kriget i Ukraina förklarar påven att Rysslands president Putin vet om att han vill träffa honom. Intervjun kommer att sändas kvällen innan tioårsdagen den 13 mars.

Fysiskt svagare

Som svar på frågan vad som har förändrats under dessa tio år som påve, säger påven att han är gammal och fysiskt svagare nu på grund av sitt onda knä. Han berättar att han skäms lite när han tvingas sitta i rullstol.

“påven betonar att kyrkan inte är ett hem för några utvalda”

Under sitt pontifikat fokuserar påven på de fattiga och uteslutna och han betonar i intervjun att de fattiga är Jesu favoriter, men att Jesus inte heller ”skickar iväg” de rika. Det handlar om att ingen är utesluten och påven betonar att kyrkan inte är ett hem för några utvalda, för att Guds heliga folk är alla och varnar för att det är en synd då kyrkans män och kvinnor känner sig mer rättfärdiga än andra och tar avstånd. I sanningens ögonblick ser man om man är syndare, säger påven och på frågan om hur han föreställer sig detta ögonblick svarar han att han inte vet, men att han ber Vår Fru att stå honom nära.

Leva bland folket

Varför har påven valt att bo i gästhemmet Santa Marta? Han berättar att han två dagar efter att ha blivit vald, skulle flytta in i det apostoliska palatset, men att han – trots att det inte var lyxigt, utan välordnat, men enormt stort – fick känslan av en upp och nervänd tratt och att han på ett psykiskt plan inte skulle kunna klara av att bo där. Av en händelse gick han förbli rummet där han nu bor och beslutade att bli kvar där. Det är ett hotell där fyrtio personer som arbetar inom kurian bor, förklarar påven. Vad han saknar från sitt tidigare liv, är att promenera på gatan, ta tunnelbanan och bussen och alltid vara bland folk.

På frågan om vad han har för tankar kring Europa, svarar han att han ber politiker, statschefer och unga ministrar att tala med varandra om de så är från olika politiska läger. Påven säger att det är tid för dialog mellan dagens unga. Han citerar den argentiska filosofen Amelia Podetti: verkligheten ses bäst från utkanterna än från centrum. Han förklarar att detta är en social, filosofisk och politisk princip.

Herrens närhet i pandemin

Vad minns då påven från månaderna av nedstängning på grund av covid-19-pandemin i Italien och hans bön i ensamhet på Peterplatsen? Han berättar att han kände att Herren var där och att det var något som Herren ville att vi skulle uppleva för att få oss att förstå vad tragedier, ensamhet, mörker och sjukdom är.

Imperalism och vapenhandel

Påven talar om ett världskrig som utkämpas bit för bit i världen, om att alla strider på slagfältet Ukraina och om vapenindustrin som vill prova sina nya alster. Han berättar att en tekniker har förklarat för honom att man skulle lösa problemet med hungern i världen, om man under ett år upphörde med att producera vapen. Innan kriget i Ukraina mötte påven Rysslands president Putin flera gånger. Vad skulle han säga till Putin nu om de möttes? Påven svarar att han skulle säga det som han säger officiellt, att Putin är en bildad man som vet att han vill träffa honom. Denna konflikt handlar om imperialism, förklarar påven och betonar att detta gäller alla parter, för att det är just imperialismen som sätter nationen på andra plats. Vad gäller andra konflikter i världen tänker påven i synnerhet på Jemen, Syrien och rohingyafolket i Myanmar. Han betonar att krig gör ont, att den heliga Anden inte finns där och att han inte tror på heliga krig.

Skvaller och prat

Skvaller är något påven ofta talar om, varför då? Påvens förklarar att prat och skvaller förstör samlevnaden och familjen som en dold sjukdom.

Relationen till Benedictus XVI

Man kom in på påvens relation till Benedictus XVI, som i tio år bodde i klostret Mater Ecclesiae sedan sin avgång. Påven kallar den tidigare påven en Guds man som han tyckte mycket om. Påven berättar att Benedictus XVI vid slutet av sitt liv nästan inte kunde tala och att det behövdes någon som återgav hans ord, men att han hade ett klart sinne och var påläst och frågade hur olika saker gick och vilka problemen var. Påven Franciskus bad om synpunkter, som Benedictus XVI då gav på ett balanserat, positivt och klokt sätt. Vad gäller begravningen av Benedictus XVI, förklarar påven att det inte var lätt för ceremonimästarna att göra skillnad på en regerande påves begravning och denna. Detta leder till frågan om påven skulle kunna tänka sig att en dag avgå. Han svarar att det skulle vara möjligt om han av trötthet inte skulle kunna utvärdera situationer, eller möjligen av fysiska skäl. Han ber sina vänner och kloka kardinaler att säga till i tid om detta skulle inträffa.

Böner

Intervjuns sista fråga är varför påven ber alla att be för honom. Han säger att han är säker på att alla ber och att icke troende sänder positiva vibbar, något som påven förklarar är sätt att bry sig om varandra på.