PÅVEN

Påven Franciskus: "Förlåtelse är en mänsklig rättighet"

På söndagskvällen dök påven Franciskus upp i det italienska tv-programmet "Che tempo che fa" för ett över en timme långt samtal med programledaren Fabio Fazio.

Charlotta Smeds – Vatikanstaten

"Krig är en motsägelse", sa påven Franciskus under sitt samtal på söndagskvällen på italiensk TV med Fabio Fazio i programmet Che tempo che fa.

Påve Franciskus talade från sin bostad på Casa Santa Marta och svarade på en mängd olika frågor om: krig, migranter, skydda skapelsen, förhållandet mellan föräldrar och barn, ondska och lidande, bön, kyrkans framtid och behovet av vänner. Han bekräftade också att förlåtelse är "en mänsklig rättighet", och tillade, "Vi har alla rätt att få förlåtelse om vi ber om förlåtelse.”

Migration

Fokus låg i första hand på migration, ett tema som ligger påven varmt om hjärtat– och ett tema som tragiskt nog fortfarande är aktuellt efter de senaste nyheterna om de tolv migranterna som hittats döda av köldskador på gränsen mellan Grekland och Turkiet. För påven är detta ett tecken på en likgiltighetskultur. Problemet är också "kategorisering": krig, i första hand; människor, på andra plats.

Jemen är ett exempel, han sa: ”Hur länge har Jemen lidit av krig och hur länge har vi pratat om Jemens barn? Det är ett tydligt exempel, och man har inte funnits någon lösning på flera år. Jag vill inte överdriva, mer än sju, om inte tio. Det finns kategorier som spelar roll, och andra inte: som barn, migranter, fattiga, de som inte har någon mat. Dessa räknas inte. Med ett år utan vapentillverkning kan man ge mat och utbildning till hela världen, gratis, sa påven Franciskus.

Han riktade sedan sina tankar till Alan Kurdi, den lille syriske pojken som hittats död på en strand, och till de många andra barn som han "som vi inte känner till" och som "dör av kyla" varje dag. Krig förblir dock den primära kategorin: "Vi ser hur ekonomier mobiliseras och vad som är viktigast idag - krig: ideologiskt krig, maktkrig, kommersiellt krig och så många vapenfabriker," sa påven.

Krig

Och på tal om krig, påminde påven – när han tillfrågas om de pågående spänningarna mellan Ukraina och Ryssland – om rötterna till denna hemska verklighet, som han kallade "skapelsens motsägelse", som går tillbaka till Första Moseboken, med "kriget" mellan Kain och Abel och Babels torn.

"Krig mellan syskon" dök upp kort efter Guds skapelse av mannen och kvinnan, sa han.

"Det är som en 'anti-känsla' av skapelsen; det är därför krig alltid är förstörelse. Att odla marken, att ta hand om barn, att bilda familj, att hjälpa samhället att växa: detta är att bygga. Att föra krig är att förstöra - en förstörelsemekanik.”

Brottslig behandling av migranter

Påven Franciskus placerar det han kallar den "kriminella" behandlingen av tusentals migranter inom samma dynamik. För att nå havet "lider de så mycket", sa påven. Än en gång fördömde han "koncentrationslägren" i Libyen och beklagade "hur mycket de som vill fly lider i händerna på människohandlare." Det finns filmer som visar detta, sa han, och hänvisade till arkivet på avdelningen för Integrerad mänsklig utveckling i kurian.

"De lider och tar risken att korsa Medelhavet. Sedan, avvisas de av någon som av en känsla av lokalt ansvar säger 'Nej, de kan inte komma hit. Det finns fartyg som går runt, runt och letar efter en hamn, för att till slut återvända dit de kom ifrån. Annars dör de till sjöss. Det här händer idag”, sa påven.

Som vid andra tillfällen, upprepade han principen att "varje land måste bestämma hur många migranter det kan ta emot." Detta, sa påven, "är ett internpolitiskt problem som måste övervägas noggrant", där de olika länderna kommer med olika siffror. "Och de andra? Europeiska unionen finns och vi måste komma överens, så vi kan uppnå en balans i gemenskap."

Påven Franciskus upprepade fyra nyckelord som han konsekvent har betonat: ”Migranten måste alltid välkomnas, ledsagas, främjas och integreras. Välkomnas eftersom de är utsatta, därav behovet att åtföljas, främjas och integreras i samhället.” Framför allt, insisterade han, är det nödvändigt att integrera dem i de mottagandeländerna för att undvika getton och ideologisk extremism.

Splittring i världen

Påven Franciskus uppmanade sina miljontals åhörare i italiensk tv, att reflektera över vad som verkar vara en enorm splittring i världen – en splittring där en del av världen är utvecklad, och folket har "möjligheten till skola, universitet, arbete”; och en annan del där ”barn dör, migranter drunknar, och orättvisor som finns i även i länderna med välstånd”. Det finns en väldigt "ful" frestelse – att vända blicken åt andra hållet, att undvika att se andras behov.

Påven erkände att media visar vad som händer i världen – men klagade på att "vi tar avstånd", vi drar oss tillbaka från verkligheten vi ser.

"Vi klagar lite och säger 'Det är en tragedi!' men sedan är det som om ingenting hade hänt", sa han. "Det räcker inte att se, det är nödvändigt att känna, det är nödvändigt att röra", insisterade han. ”Vi saknar att kunna 'röra' vid eländet; beröring leder till hjältemod. Jag tänker på läkarna och sjuksköterskorna som gav sina liv under pandemin: de rörde vid det onda och valde att stanna kvar hos de sjuka.”

Vård av skapande

Samma princip gäller för jorden, sa han. Återigen upprepade påven Franciskus sin uppmaning att ta hand om skapelsen och sa: "Det är en läxa vi måste lära oss." Påven pekade på Amazonas och problemen med avskogning, syrebrist, klimatförändringar, och noterade att det finns en risk för "den biologiska mångfaldens död", en risk att "döda Moder Jord."

Han vände blicken närmare Italien och pekade på exemplet med fiskarna i San Benedetto del Tronto, som på ett år har upptäckt cirka tre miljoner ton plast, och som tagit åtgärder för att ta bort allt avfall från havet. "Vi måste få in det i våra huvuden: vi måste ta hand om Moder Jord," sa påven.

En omsorgsfull attityd

Påven Franciskus efterlyser en omsorgsfull attityd, som han sa också verkar saknas i socialt perspektiv. Det vi upplever idag är social aggression", likt mobbning.

Med fokus på unga – som trots att de är hyper uppkopplade ibland lider av "en otrolig känsla av ensamhet" - talade påven Franciskus direkt till föräldrar till tonåringar, som ibland kämpar för att förstå "andras lidande".

För påven kan förhållandet mellan föräldrar och barn sammanfattas i ett ord: "närhet."

”När unga par kommer till bikt eller när jag pratar med dem ställer jag alltid frågan: ’Leker ni med era barn?’ Den där generositeten hos pappa och mamma med barnet.

Påven insisterade på vikten av att vara "generösa med sina barn: att leka med barnen och inte vara rädda för barnens frågor; eller vikten av att vara nära äldre barn, tonåringar när de faller, och tala till dem som en far, som en mor.”

Närhet

När det gäller "närhet", citerade Fazio påven: "Den enda anledningen till att en person borde se ner på en annan person är när denne hjälper honom upp."

"Det är sant", sa påven. "I samhället ser vi hur människor ofta ser ner på andra för att dominera, för att underkuva dem, istället för att hjälpa dem att resa sig." Han fortsatte, "Tänk bara - det är en sorglig berättelse, men en vardaglig historia - på de anställda som måste betala priset för att ha ett jobb, med sin egen kropp, eftersom deras chefer ser ner på dem, dominerande." Att se på en annan från ovan är endast tillåtet för att göra en "ädel" handling, nämligen att sträcka ut sin hand och säga: "Res dig upp broder, res dig upp upp syster."

Frihet

Samtalet berörde vidare begreppet frihet, som påven sa, är en gåva från Gud, men som "också är kapabel att göra mycket ont." Han sa: "Eftersom Gud gjorde oss fria, är vi herrar över våra beslut och därför kapabla att fatta felaktiga beslut."

Påven uppehöll sig också vid begreppet ondska. "Finns det någon som inte förtjänar Guds förlåtelse och barmhärtighet eller människors förlåtelse?" frågade programledaren.

Påven Franciskus varnade för att hans svar kan "chocka vissa människor". "Att bli förlåten är en mänsklig rättighet."

"Vi har alla rätt att få förlåtelse om vi ber om förlåtelse. Det är en rättighet som kommer från Guds natur och som människorna har tagit emot i arv. Vi har glömt att den som ber om förlåtelse har rätt att bli förlåten. Vissa kanske säger: 'Du har gjort fel, du måste betala för det.' Nej! Du har rätt att bli förlåten, och om du är skyldig en skuld till samhället kan du hitta ett sätt att betala den, men med förlåtelse.”

Ondska

Men det finns en annan sorts ondska, sa han, den ondska som ibland drabbar de oskyldiga, och som verkar oförklarlig, vilket får människor att undra varför Gud inte ingriper.

”Så mycket ondska”, förklarade biskopen av Rom, ”kommer just av att människan har förlorat förmågan att följa reglerna, men också på grund av sina egna mänskliga svagheter. Och Gud låter det här fortsätta”, sa han. Men några frågor förblir obesvarade: "Varför lider barn?"

Påven Franciskus erkände: "Jag kan inte hitta en förklaring till detta. jag har tron. Jag försöker älska Gud som är min Fader, men jag frågar mig själv: ’Men varför lider barn?’ Och det finns inget svar. Han är mäktig, ja, allsmäktig i kärlek. Tvärtom, är hat och förstörelse i händerna på en annan som genom avundsjuka har sått ondska i världen.”

Kyrkans framtid

Med tanke på kyrkans framtid hänvisade påven Franciskus till den bild av kyrkan som den helige Paulus VI skisserade i den apostoliska uppmaningen Evangelii nuntiandi, som är inspirationen till hans eget Evangelii gaudium: "En kyrka på pilgrimsfärd."

Idag är "andlig världslighet den största ondskan som kyrkan står inför ", sa påven Franciskus med eftertryck, som i sin tur "ger upphov till klerikalism - en perversion av kyrkan." Han pekade specifikt på den klerikalism som finns i det han kallar "styvhet", och insisterade på att "under varje form av stelhet är det alltid ruttet." Bland de "fula sakerna" i kyrkan idag, noterade påven finns "stela, ideologiskt stela ståndpunkter" som tar evangeliets plats.

"Angående pastorala attityder," sa han, " nämner jag två saker, som är gamla: pelagianism och gnosticism." Pelagianism, förklarade han, "är att tro att jag kan leva genom min egen kraft." Tvärtom, sa han, "fortsätter Kyrkan framåt med Guds styrka, Guds barmhärtighet och den Helige Andes kraft." Han beskrev gnosticismen som en sorts mystik, "utan Gud", en "tom andlighet".

Påven underströk att "utan Kristi kött finns det ingen möjlig förståelse; utan Kristi kött finns det ingen möjlig återlösning." Påven Franciskus sa, "Vi måste återigen återvända till det centrala 'Ordet blev kött'." Kyrkans framtid ligger "i korsets skandal, i ordet som blev kött."

Bön

Påven Franciskus fortsatte med att förklara vikten av bön. "Att be är vad ett barn gör när han känner sig begränsad, maktlös", sa han, som när ett barn ropar "pappa, mamma". Att be, sa påven, innebär att erkänna "våra begränsningar, våra behov, våra synder... Att be är att kraftfull nå, bortom gränserna, bortom horisonten, och för oss kristna är att be att möta vår "pappa". ”

”Barnet”, insisterade påven, ”väntar inte på pappas svar; när pappan börjar svara går han vidare till nästa fråga. Vad barnet vill är att pappas blick ska vara på honom. Det spelar ingen roll vad förklaringen är, det spelar bara roll att pappa tittar på honom - det ger honom trygghet. Att be är lite av allt det här.”

Vänner

Påven Franciskus fick även mer personliga frågor: "Känner du dig någonsin ensam?" frågade Fazio. "Har du riktiga vänner?"

Påven Franciskus svarade att: ”Ja, jag har vänner som hjälper mig; de känner mitt vanliga liv - inte för att jag är ovanlig nej. Jag har mina avvikelser och de känner mig väl. Jag är en man som har vänner; och jag gillar att vara med mina vänner, ibland för att berätta om mina bekymmer, ibland för att lyssna på deras, men jag behöver vänner. Det är en av anledningarna till att jag inte bodde i påvepalatset. De tidigare påvarna var helgon, men jag är inte så mycket av ett helgon. Jag behöver mänskliga relationer, det är därför jag bor i detta residens i Santa Marta där man möter personer att prata med, här finns vänner. Det är ett lättare liv för mig; Jag känner mig inte upp till den andra; Jag orkar inte, och vänskap ger mig styrka. Jag behöver faktiskt vänner, de är inte många, men de är sanna vänner."

Påven talade även om sin barndom i Buenos Aires, att han hejade på fotbollslaget San Lorenzo, om sin "kallelse" att bli slaktare, hans rötter i den italienska regionen Piemonte och hans erfarenhet av kemilaboratoriet - en studie, sa han, som "förförde" honom, men över vilken Guds kallelse segrade.

Påven Franciskus påminde också om det löfte han avlade till Vår fru av Karmel den 16 juli 1990 att inte titta på TV. "Jag tittar inte på tv", sa han, "men inte för att jag fördömer det." Han talade också om sin kärlek till musik, särskilt klassisk musik; och reflekterade över sitt sinne för humor, som han sa, "är en medicin" som "gör så mycket nytta."